[Astrofysica] Algemeen

Forum van 2de Bachelor Fysica.

Moderator: Praesidium

amy
WOZ
Posts: 483

Post#91 » Thu Jun 25, 2009 4:37 pm

christophe wrote:Wikipedia en neutronster sta in cursus. Het klinkt toch logisch, de rotatiekracht levert extra tegengestelde kracht tegen de zwaartekracht.

Maar we verwaarlozen die in de afleidingen. Omdat meeste sterren dat niet van belang is omdat die heel traag roteren. Ge hebt neutronsterren waar 10 keer zoveel massa als het zonnestelsel in 10 km straal zit dat roteert (de snelste) 700 keer per seconde.

Is hoofdstuk 7 belangerijk?
Moeten wij heel hoofdstuk 9 kennen?
Vallen er eigenlijk dingen weg?
Owkeej, idd, logisch :P... Ik was ff ondertussen alweer vergete da sterren nog draaien ook :P...

Wel ik ben nu ook aan hoofdstuk 7 bezig, tlijkt me wel belangrijk genoeg om het grondig te lezen. Kheb eerlijk gezegd beetje schrik da ik alles door elkaar ga halen opt examen, dus ik lees het gewoon en probeer het deftig te begrijpen.
En hoofdstuk 9 is op zich echt nuttig om grondig door te nemen, is eigenlijk zo een beetje de climax van de cursus. Alles komt zowa samen in diagrammetjes .
En nee, er vallen geen dingen weg, denk ek...

Mornië
Posts: 190

Post#92 » Thu Jun 25, 2009 5:04 pm

christophe wrote:
Wel het is volkomen analoog aan de cursus pagina 14 vanonder, dus de nucleaire tijdschaal.

De hoofdreeks is krak hetzelfde als in de cursus.

Voor He. Ge moet nu een andere epsilon berekenen.

Nadat de hoofdreeks opgebrand gaan de He atomen verbranden naar koolstof. Al deze He gaan meedoen aan de reactie dus is de fractie 100 percent (veronderstelt dus dat er geen ander He in de ster is, wat ongeveer zo is)

Nu moet ge via het massadefect, berekenen wat de fractie energie in de brandstof is, bruikbaar voor energie productie. Dan doe je dit maal 1(100 percent van alle He)

En dan deelt ge de eerste tijd door de 2de en in de veronderstelling dat de massa niet verandert is en de lichtkracht niet vallen deze 2 weg. En hebt ge dus een verhouding van
(7.3 10-4)/(2.4 10-4) = 7.3/2.665 = 2.74

De levensduur als hoofdreeks is ongeveer 2.74 keer langer als de levensduur als rode reus.

De hoofdreeks levensduur is ongeveer 10 miljard jaar dus de levensduur van de rode reus is ongeveer 3.65 miljard jaar.
als ik die oefening wil doen kom ik uit voor epsilon dat die nu - 0,00075 is (naar analogie met oefening 1 van hoofdstuk 4)... als ge dan verwacht dat de lichtkracht, de massa en de fractie hetzelfde blijft (want het gaat over dezelfde tien procent) dan zou je toch gewoon als verhouding krijgen epsilon van H -> He gedeeld door epsilon van He -> C dus door
0,007 / -0,00075 = -9,3333

Ik snap ni goed waar gij uw getallekes van hebt gehaald want die eerste epsilon is sowieso 0,007 (zie cursus op p14)en bvb niet 0,0073 (ik gok da je nog is vermenigvuldigd hebt met die 10 %, al denk ik dat je die ook evengoed mag schrappen omdat het twee keer dezelfde is)

Iemand ook een idee wat met die min te doen ? =(

Mornië
Posts: 190

Post#93 » Thu Jun 25, 2009 5:06 pm

amy wrote:
En nee, er vallen geen dingen weg, denk ek...
Die Hayashi track op het einde hebben we niet gedaan in de les, heb het er nog is extra bijgeschreven, dus ik denk niet dat we dat moeten kennen, het is in ieder geval al zeker niet belangrijk dan!

User avatar
christophe
Posts: 442

Post#94 » Thu Jun 25, 2009 5:23 pm

Mornië wrote:
christophe wrote:
Wel het is volkomen analoog aan de cursus pagina 14 vanonder, dus de nucleaire tijdschaal.

De hoofdreeks is krak hetzelfde als in de cursus.

Voor He. Ge moet nu een andere epsilon berekenen.

Nadat de hoofdreeks opgebrand gaan de He atomen verbranden naar koolstof. Al deze He gaan meedoen aan de reactie dus is de fractie 100 percent (veronderstelt dus dat er geen ander He in de ster is, wat ongeveer zo is)

Nu moet ge via het massadefect, berekenen wat de fractie energie in de brandstof is, bruikbaar voor energie productie. Dan doe je dit maal 1(100 percent van alle He)

En dan deelt ge de eerste tijd door de 2de en in de veronderstelling dat de massa niet verandert is en de lichtkracht niet vallen deze 2 weg. En hebt ge dus een verhouding van
(7.3 10-4)/(2.4 10-4) = 7.3/2.665 = 2.74

De levensduur als hoofdreeks is ongeveer 2.74 keer langer als de levensduur als rode reus.

De hoofdreeks levensduur is ongeveer 10 miljard jaar dus de levensduur van de rode reus is ongeveer 3.65 miljard jaar.
als ik die oefening wil doen kom ik uit voor epsilon dat die nu - 0,00075 is (naar analogie met oefening 1 van hoofdstuk 4)... als ge dan verwacht dat de lichtkracht, de massa en de fractie hetzelfde blijft (want het gaat over dezelfde tien procent) dan zou je toch gewoon als verhouding krijgen epsilon van H -> He gedeeld door epsilon van He -> C dus door
0,007 / -0,00075 = -9,3333

Ik snap ni goed waar gij uw getallekes van hebt gehaald want die eerste epsilon is sowieso 0,007 (zie cursus op p14)en bvb niet 0,0073 (ik gok da je nog is vermenigvuldigd hebt met die 10 %, al denk ik dat je die ook evengoed mag schrappen omdat het twee keer dezelfde is)

Iemand ook een idee wat met die min te doen ? =(
Uw 0.007 is fout, want er doet maar 10 percent van alle waterstof mee, dus dat moet 0.0007 zijn.

En de lichtkracht en massa van heel de ster blijft gelijk.

En voor de 0.0073, gaan wij hier haren splijten ofwa?, ik heb dat berekend aan de hand van de atoommassa die ik op wikipedia vond.

En voor 3He naar C
Heb ik 3*massa He en massa C vergeleken

Aangezien ik op wiki lees dat de leeftijd van de rode reus rond de 2.5 miljard ligt denk ik toch dat ik correct ben.

User avatar
christophe
Posts: 442

Post#95 » Thu Jun 25, 2009 5:52 pm

Ok ik haat isotopen, ik had dus de gemiddelde massa genomen van die kutelementen.

Ok dus te goei:

3He(4) --> C(12)

massa He = 4.0026 u
massa C = 12 u

(3*4.0026 - 12)/3*4.0026 = 0.00065

voor H

(4*1.008 - 4.0026)/4*1.008 = 0.0073

Dus

0.00073/0.00065 = 1.12

Dat is wel kaka want dat betekent dat de levensduur van de rode reus 8.9 miljard jaar is. Bwa het is maar een oefening.

User avatar
christophe
Posts: 442

Post#96 » Thu Jun 25, 2009 5:57 pm

Ik zou ten laatste nog een oproep willen doen om oefening g) van de lange van obs. in de tuyaux op te lossen. Aangezien ik hem niet meteen kan oplossen en ik al genoeg geholpen heb. :p

Mornië
Posts: 190

Post#97 » Thu Jun 25, 2009 6:14 pm

christophe wrote:Ok ik haat isotopen, ik had dus de gemiddelde massa genomen van die kutelementen.

Ok dus te goei:

3He(4) --> C(12)

massa He = 4.0026 u
massa C = 12 u

(3*4.0026 - 12)/3*4.0026 = 0.00065

voor H

(4*1.008 - 4.0026)/4*1.008 = 0.0073

Dus

0.00073/0.00065 = 1.12

Dat is wel kaka want dat betekent dat de levensduur van de rode reus 8.9 miljard jaar is. Bwa het is maar een oefening.
Ik had dus 12 - 3*4,003 gedaan, vandaar de min, maar da maakt idd niets uit :p aangezien ge bij alletwee de reacties dezelfde tien procent beschouwd, moogde da toch nog altijd schrappen, dus da maakt ook ni zoveel uit... ik denk dat ik andere getallen heb omdat ik eerst omgezet heb naar kg, wa voor niets nodig is maar het wel onnauwkeuriger maak :p

soit, we doen ons best voor de rest (rijmt!)

User avatar
christophe
Posts: 442

Post#98 » Thu Jun 25, 2009 6:33 pm


bert_cuypers
Posts: 15
Contact:

Post#99 » Thu Jun 25, 2009 7:24 pm

christophe wrote:e)

Vul alles in en dan wordt het een 2de graadsvgl in t:
(het is maar voor 1 pixel! ik laat de puntjes weg op foton snelheid)

(Ngt)^2 - 9t(Ng + Nb) - 81 = 0
t = 602.5 seconden

f)

De vgl. wordt nu:

(Ngt)^2 - 9t(Ng + 9Nb) - 729 = 0
t = 4669.07 seconden

Besluit, seeing is kak!

g) komt nog
Vraag f klopt volges mij niet. Aangezien er voor simga(R) = 3/pixel geldt moet men dus zeggen dat simga(R) voor 9 pixels = 27. Sigma(R)^2 is bijgevolg 729. Maar bij het uitrekenen moet deze 729 ook nog eens vermenigvuldigd worden met 9 wat dus uiteindelijk als vergelijking zou meoten geven:

(Ngt)^2 - 9t(Ng + 9Nb) - 6561 = 0
t = 4065.5s

Klopt dit?

Mornië
Posts: 190

Post#100 » Thu Jun 25, 2009 7:27 pm

christophe wrote:e)

f)

De vgl. wordt nu:

(Ngt)^2 - 9t(Ng + 9Nb) - 729 = 0
t = 4669.07 seconden

Besluit, seeing is kak!
Waarom doe je die fotonen ook niet maal negen? :oops:

bert_cuypers
Posts: 15
Contact:

Post#101 » Thu Jun 25, 2009 7:36 pm

Mornië wrote:
christophe wrote:e)

f)

De vgl. wordt nu:

(Ngt)^2 - 9t(Ng + 9Nb) - 729 = 0
t = 4669.07 seconden

Besluit, seeing is kak!
Waarom doe je die fotonen ook niet maal negen? :oops:
Goei vraag. Ik zou denke omdat er in opgave niet expliciet bijstaat dat het hier "per pixel" over gaat? Bij al de andere waarden staat het er wel expliciet bij...

User avatar
christophe
Posts: 442

Post#102 » Thu Jun 25, 2009 7:44 pm

Omdat het dezelfde waarneming is, er wordt evenveel licht gevangen maar nu verdeelt over meer pixels door seeing. Dat is juist het punt, want elke pixel heeft achtergrond ruis.

En Bert, ge moet sommeren over de pixels, sigmaR^2 = 9 per pixel dus krijgt ge 9*9 en dan nog eens maal negen (omdat S/N = 3)en dat geeft 729.

Mornië
Posts: 190

Post#103 » Thu Jun 25, 2009 7:49 pm

mja sorry Christophe, maar vraag g zegt mij ook helemaal niets :s als ik mijn formules eens doorloop dan zie ik niets wat er ook maar een beetje mee te maken zou kunnen hebben!

Mornië
Posts: 190

Post#104 » Thu Jun 25, 2009 8:11 pm

christophe wrote:Over grote oef van zwarte gaten.

1)







2)





3)



Als



dan(zie cursus Hfst 5)



na uitwerking:



4) Hoe vanzelfsprekend is dat niet?



5)





Na uitwerking en integratie:

man ik voel mij ongelooflijk dom, maar ik heb geen flauw idee wat daar aan de hand is met kleine en grote f :s

User avatar
christophe
Posts: 442

Post#105 » Thu Jun 25, 2009 8:20 pm

De kracht op een stofdeeltje van de ster wordt veroorzaakt door de stralingsdruk prad en is dus gelijk aan het opp van het stofdeeltje maal prad.

prad is ook gelijk aan de impuls per tijdseenheid van de fotonen en dat is dus flux/c(impuls 1 foton is E/c)
flux = som alle energie(fotonen) per tijdseenheid per oppervlakte eenheid

De kracht op 1 stofdeeltje is fd en de kracht op alle stofdeeltjes in de het volume V is gelijk aan de som van alle individuele krachten dus Fd = ndfd en nd is het aantal stofdeeltjes, voor een volume V is dat dus
(massadichtheid * V)/(massa 1 stofdeeltje)

Return to “2de Bachelor”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests

cron