Page 1 of 2

666 - Een discussie topic

Posted: Thu Jun 05, 2008 10:40 am
by Math Wolf
Naar aanleiding van mijn 666ste post, zou ik hier een discussie willen starten over dit 'gehypte' getal. 666 wordt maar al te graag gebruikt door opgroeiende pubers, om te shockeren, door christengemeenschappen om iets aan te duiden als 'duivels' en, uiteraard, door satanisten omdat het nu eenmaal 'het getal van het beest' is.

Maar waar komt dit vandaan? In hoofdstuk 13 (toeval?) van de Openbaringen, het meest raadselachtige boek van de Bijbel, ziet Johannes in een visioen twee monsters, een 'beest uit de zee' en een 'beest uit de aarde'. Het beest uit de aarde is te herkennen aan een getal: 666.
In sommige versies zou het zelfs over een ander getal zijn, vooral 616 wordt in die context genoemd. Wat er ook van aan is, 666 is niet toevallig gekozen.
In de Christelijke getallenleer is 7 één van de cijfers van volmaaktheid, net als 3 (o.a. heilige drievuldigheid) en 12 (o.a. 12 apostelen) Eén meer of minder dan dit aantal wordt vaak als een ongeluksgetal gezien. Denk aan 13 (12+1, Judas werd soms ook de 13de apostel genoemd.) en inderdaad, 6. Drie maal zes zou dan overeenkomen met de duivelse drievuldigheid, het beest, satan.

Natuurlijk is er zeer veel gespeculeerd over wie of wat nu hiermee bedoeld wordt. Merk op dat zelfs de Engelstalige pagina van Wikipedia hierin meegaat. Verschillende woorden en namen worden vernoemd als zijnde 666.

De oorsprong is christelijk, de uitwerking ervan des te meer. Het zijn voornamelijk Christelijke groeperingen die dit getal aanroepen om iets aan te wijzen als duivels, vaak zonder ook maar het minste bewijs.

We moeten ons er echter van bewust zijn dat de keuze vaak erg arbitrair is. Voor elk woord die via een bepaalde codering op 666 uitkomt, zijn er honderden andere, onschuldige woorden die er ook op uitkomen. En zijn er honderden andere nummers waar het op kan uitkomen.

Zo zou ook Hitler 666 zijn. Via dezelfde gebruikte codering, dan ook iedereen die (o.a.) Holmes, Vondel, Graves, Cooper enz heet. Of ook: Hooker and Singer...

Er zijn ook andere sleutels, een populaire is die waar A=6x1, B=12=6x2, C=18=6x3 etc... Merk op dat dit er al naar zoeken is, door te vermenigvuldigen met 6 forceer je meer oplossingen. Toch lijkt dit resultaat te hebben, de duivelse oplossingen zijn onder andere:
paragnost, amuletten, exorcisme, kernenergie, zenuwgif, ongelovige, duivelarij en seksclubs.
Het woord dat er het meeste uitspringt, is echter "computer". Deze sleutel werd voornamelijk gebruikt om de computer aan te wijzen als een duivelse uitvinding.
We moeten ons er echter bij neerleggen dat ook de volgende woorden op 666 uitkwamen en dus des duivels zijn: reukorgaan, wereldstad, ooggetuige, koffiemolen, barokcantate, lantaarnpaal en kijkcijfers.
En uiteraard mogen we deze duivelse stad niet vergeten: Jeruzalem.
Leuk is wel dat ook "getallenmagie" 666 als uitkomst geeft...

Ook wiskundig gezien heeft 666 enkele leuke eigenschappen. Zo is het de som van de kwadraten van de eerste 7 (!) priemgetallen.
Uitgedrukt in Romeinse cijfers, is het getal DCLXVI, toevallig de som van de eerste 6 (!) Romeinse cijfers.
Of nog, min een half keer de gulden snede zou gelijk aan de sinus van 666°.
Aangezien 666 ook de som is van de eerste 36 cijfers (1+2+...+36) is het dus ook de som van de cijfers van een roulette.

Zoals in de inleiding gezegd, het wordt maar al te vaak gebruikt. Laat iemand een getal noemen tussen 100 en 999 en je krijgt bij pubers tot in 10-20% (!) van de gevallen 666 als antwoord. Ook veel (voornamelijk heavy metal) bands gebruiken 666. Zo is er een Duitse groep met die naam, maar bekender zijn waarschijnlijk het nummer en album van Iron Maiden ("The Number of the Beast"), de vele verwijzingen ernaar van 'HIM' (een Finse band) en "The Heretic Anthem", een inhoudsloos nummer van Slipknot. Ook Aphrodite's Child, Danzig en Billy Talent hebben albums uitgebracht met als titel 666.

Nu is mijn vraag, wat is jullie opinie over 666? Overroepen, symbolisch, bijgelovig misschien? Spreek ende u zal gehoord worden, typ ende uw post zal gelezen worden.

Referenties:
Mijn eigen kennis
http://www.skepsis.nl/beest666.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Number_of_the_Beast
http://en.wikipedia.org/wiki/666
http://en.wikipedia.org/wiki/666_%28disambiguation%29

Re: 666 - Een discussie topic

Posted: Thu Jun 05, 2008 10:57 am
by Nick
Math Wolf wrote: Zo zou ook Hitler 666 zijn. Via dezelfde gebruikte codering, dan ook iedereen die (o.a.) Holmes, Vondel, Graves, Cooper enz heet. Of ook: Hooker and Singer...
Hitler = 88!
8ste letter van het alfabet = H
88 = HH = Heil Hitler

believe it or not ;)

Posted: Thu Jun 05, 2008 11:02 am
by Pieter Belmans
Onderzoek heeft drie jaar geleden uitgewezen dat het getal eerst 616 was. In oudere, voorheen onleesbare, bijbels was dat het origineel. Daar vallen alle mooie getaltheorieën in duigen :). Nuja, eventjes alle complotten ombouwen en dan klopt dat ook weeral, want het is allemaal maar mooi rekenwerk natuurlijk :P.

Re: 666 - Een discussie topic

Posted: Thu Jun 05, 2008 11:12 am
by Math Wolf
Nick wrote:
Math Wolf wrote: Zo zou ook Hitler 666 zijn. Via dezelfde gebruikte codering, dan ook iedereen die (o.a.) Holmes, Vondel, Graves, Cooper enz heet. Of ook: Hooker and Singer...
Hitler = 88!
8ste letter van het alfabet = H
88 = HH = Heil Hitler

believe it or not ;)
18 (AH = Adolf Hitler) wordt ook vaak gebruikt als tattoo bij neonazi's.

Posted: Thu Jun 05, 2008 11:17 am
by Math Wolf
Pieter Belmans wrote:Onderzoek heeft drie jaar geleden uitgewezen dat het getal eerst 616 was. In oudere, voorheen onleesbare, bijbels was dat het origineel. Daar vallen alle mooie getaltheorieën in duigen :). Nuja, eventjes alle complotten ombouwen en dan klopt dat ook weeral, want het is allemaal maar mooi rekenwerk natuurlijk :P.
Tuurlijk, een correctie hier en daar aanbrengen, wat met factoren spelen, moet lukken. Uiteindelijk is die getallentheorie toch maar voor bijgelovige mensen.

Posted: Thu Jun 05, 2008 11:23 am
by Beasty
Ik ben Beasty en 666 is mijn getal. Dus met welke recht denk je zomaar een topic te starten over het Getal van het Beest ?

Posted: Thu Jun 05, 2008 11:31 am
by Nick
mss wilt de Math Wolf u wel van den troon stoten

Posted: Thu Jun 05, 2008 11:50 am
by Math Wolf
Beasty wrote:Ik ben Beasty en 666 is mijn getal. Dus met welke recht denk je zomaar een topic te starten over het Getal van het Beest ?
De vrije meningsuiting. :evil:

Je kan altijd een concurrerende topic openen, zou nog leuk zijn.

Posted: Thu Jun 05, 2008 12:19 pm
by Joke
Een bijkomende opmerking:
6 is een perfect getal, t'is te zeggen de som van de delers van het getal (1, 2, 3) (behalve zichzelf) gelijk is aan het getal zelf.
Ergens wel grappig dat 6 het getal van de duivel is aangezien god de aarde in 6 dagen geschapen heeft ^^ (remember: de 7e dag rust hij uit)

het volgende perfecte getal is 28

als ge mij niet gelooft:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perfect_getal

Posted: Thu Jun 05, 2008 1:01 pm
by Fristi
mwuhahahahahaha :twisted:

Posted: Thu Jun 05, 2008 1:36 pm
by Stijnvdb
ahh, de 666...
Mijn geboortedatum is 06/06/1988 (laten we eventjes negeren dat daar blijkbaar ook "Heil Hitler" in staat) - dus mijn 18de verjaardag was...06/06/06 8)
Verder blijft het voor mij gewoon een getal, just like any other :)

Nu we toch over heel het duivelse gedoe bezig zijn, kan ik het niet laten Giuseppe Tartini eventjes te vermelden.

In 't kort: deze componist/violist had naar eigen zeggen een droom, waarin de duivel hem benaderde en een vioolstuk speelde. Zodra hij wakker werd begon hij dan alles wat hij zich er nog van kon herinneren neer te schrijven, resulterend in de "Devil's Trill".

http://en.wikipedia.org/wiki/Devil%27s_Trill_Sonata

Toen ik dit las ben ik natuurlijk ook direct op zoek gegaan naar het nummer in kwestie... :)

http://stijn.scl.be/GiuseppeTartini-DevilsTrill.Mp3
En het nummer heeft toch wel iets... :)

Verder over duivelse muziek:
de 'Tritone', mocht in de middeleeuwen niet gebruikt worden in muziek omdat het 'duivels' was. Ze noemden het 'Diabolus in musica', 'De duivel in muziek'. Het gaat hier dus om een interval, de pauze tussen 2 noten, die 'onnatuurlijk' klinkt en daardoor natuurlijk onmiddellijk duivels was.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tritone

bon, vond het wel interessant genoeg om hier eventjes te vermelden... :)

Posted: Thu Jun 05, 2008 1:55 pm
by j0lle
Joke wrote:het volgende perfecte getal is 28

als ge mij niet gelooft:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Perfect_getal
28 is toevallig het kenteken van blood&honour. hitleriaanse toestanden hier!

aaah Diabolus in musica, reminds me of slayer 8)

en natuurlijk is 666 overroepen. is weer iets typisch christelijk. en ooh wat vinden satanisten het toch cool om te gebruiken e. it's a christian invention dumbass.

ni da het geen cool getal is natuurlijk :)

Posted: Thu Jun 05, 2008 2:30 pm
by Fristi
bwa, christelijke complottheorien zijn best nog wel kewl me momenten eigenlijk.

Ge hebt dan de da vinci code en consoorten, als ge ziet wat voor een hype dat opgewekt heeft...

Nu was bovenstaand voorbeeld heel fictief, ik ben der zeker van dat er dingen zijn da ze liever niet aan het daglicht laten zien (zoals bij alles)..Maar toch benk curieus wat er allemaal steekt in het afgelsoten deel van de bilbiotheek int vaticaan :P

Volgens mij zit daar rommel genoeg binne omt christendom zoals wij het kennen op te doeken :P

Posted: Thu Jun 05, 2008 2:33 pm
by Nynek
da zal wel meevallen,waarschijnlijk is da gewoon ne vleugel vol kinderporno :)

Posted: Thu Jun 05, 2008 3:13 pm
by slimmy
Nynek wrote:da zal wel meevallen,waarschijnlijk is da gewoon ne vleugel vol kinderporno :)
en da valt mee? :P