Page 1 of 2
					
				[DW] onderscheidbare ballen in identieke dozen.
				Posted: Thu Jan 11, 2007 2:05 pm
				by Teun
				Wie me wil helpe, pak even je boek op pagina 370 en 371 erbij. Het opstellen van de formule hebben we dan wel niet in de les gezien, maar ik denk wel dat we ze moeten kennen. (iemand die dit kan tegenspreken?).
Mijn vraag. Op pagina 371 wordt er een oplossing gegeven voor T(b,j). Waar komt die zo plots vandaan? Er staat dat je de oplossing kan vinden bij [17, Supplement]. 
Waar is dat?
			 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 2:11 pm
				by Phil
				das wel een zotte formule, kdenk ni dat em die zal vragen eigelijk  
 
  
 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 2:24 pm
				by JoeriFranken
				Phil wrote:das wel een zotte formule, kdenk ni dat em die zal vragen eigelijk  
 
  
 
Jij hoopt dat 
 
(zie tuyaux)
 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 2:27 pm
				by Jerre
				ik volg precies niet, op pagina 170 - 171 is (bij mij 

 ) inductie, en geen ballen en dozen
 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 2:33 pm
				by Teun
				Sry 370 en 371.
			 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 2:39 pm
				by Teun
				JoeriFranken wrote:Phil wrote:das wel een zotte formule, kdenk ni dat em die zal vragen eigelijk  
 
  
 
Jij hoopt dat 
 
(zie tuyaux)
 
Dat si een anere formule die daar gevraagd wordt.
 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 3:11 pm
				by zarry
				de sterling getallen van de tweede soort, die formule moesten wij niet vanbuiten kennen.
en die afleiding, das gewoon zo eerst doen ze da voor algemeen geval maar omda da een u!-1 correspondentie is gaan ze da delen en om alle mogelijkheden te hebben gaan ze da sommeren..sni zo moelek ze
			 
			
					
				
				Posted: Thu Jan 11, 2007 3:19 pm
				by Teun
				zarry wrote:de sterling getallen van de tweede soort, die formule moesten wij niet vanbuiten kennen.
en die afleiding, das gewoon zo eerst doen ze da voor algemeen geval maar omda da een u!-1 correspondentie is gaan ze da delen en om alle mogelijkheden te hebben gaan ze da sommeren..sni zo moelek ze
De 'algemene afleiding' snap ik wel. Maar een aspectje eraan niet. T(b,j) is gedefinieerd als het aantal manieren om b onderscheidbare ballen  in u identieke dozen te stoppen, zonder lege dozen.
Dit is gelijk aan 
^k C(j,k) (j-k)^b) 
Waarom?
 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 1:28 am
				by zarry
				Teun wrote:Dit is gelijk aan 
^k C(j,k) (j-k)^b) 
Waarom?
 
hoe da juist zit weet ik ni ma tkomt erop neer da ge al de combinaties afgaat door ipv u^k/u! (ge hebt dan 't probleem da ge dinges teveel telt omdat da geen (niet altijd) u!-1 correspondentie is..) te doen doet ge da via T en laat ge dus u varieren van 0 tot u ge ziet wsl wel het principe van inclusie-exclusie. ge gaat nu het aantal combinaties om i^k (i=0..u) te maken tellen en de dubbelen trekt ge er van af en die ge door 't aftrekken teveel aftrok telt ge er bij (die -1). maar da moeste we dus ni kenne e, dacht ik.......
 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 3:31 am
				by Adelbert
				nope, ni kenne die handel
			 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 10:34 am
				by Phil
				Adelbert wrote:nope, ni kenne die handel
denk ik ook, volgens mij moet ge enkel van die bewijzen de b identieke ballen in u onderscheidbare dozen kennen.. met die b+u-1 dus
maar ik weet het ook ni zeker he 

 das iig het enigste da ik heb geleerd van die bewijzen.
 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 10:53 am
				by EagleEye812
				Die heeft em iig gevraagd vorig jaar 2e zit (dus dezelfde van op den tuyaux)
			 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 2:39 pm
				by zarry
				EagleEye812 wrote:Die heeft em iig gevraagd vorig jaar 2e zit (dus dezelfde van op den tuyaux)
nu niet meer 

 die heeft da gezei da ge da nie moest kenne dus moete da ni kenne die forumules van da van de sterling gedoe de rest natuurlijk wel e 

 jie
 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 2:46 pm
				by Phil
				zarry wrote:EagleEye812 wrote:Die heeft em iig gevraagd vorig jaar 2e zit (dus dezelfde van op den tuyaux)
nu niet meer 

 die heeft da gezei da ge da nie moest kenne dus moete da ni kenne die forumules van da van de sterling gedoe de rest natuurlijk wel e 

 jie
 
maar ik denk da EagleEye mijn post bedoelde eigenlijk  

 
			
					
				
				Posted: Sat Jan 13, 2007 3:30 pm
				by EagleEye812
				jaja, standaard forum gewoontes, als er geene [quote ] tag staat, ben ik aan het replien op de laatst gezette post e zwarry 
